[Naertu]

Ревность.
Жуткая штука, из-за которой в моей жизни и происходили самые глобальные жопы в личном плане.
Для некоторых "заставить поревновать" это просто как добавить специй в пресные отношения. Мол, что такого? Ну, подумаешь, написал кому-то стихи, с кем-то встретился, на ночь остался, цветочки подарил, пофлиртовал?
Я очень тяжело ее переживаю. Я могу подраться за любовь раз, два, три. На четвертый - я просто уйду. Для меня ревновать партнера - означает не "разжигать чувства", а "переживать о том, что ему нельзя доверять". Это болезненно и неприятно, и "легкий флирт" воспринимается как предательство. Формирует недоверие, причем такое, железобетонное, которое почти невозможно преодолеть.
Флиртуешь на стороне? Так и иди к другому. Хватит мотать мои нервы.
Да, я собственник. Либо только со мной - либо не со мной.
Я могу простить любимому человеку очень многое. Я могу терпеть тоже очень многое. Но когда раз за разом повторяется ситуация, которая глубоко меня ранит и задевает, постоянно дает повод для ревности - я прекращу отношения.
"Ой, ну что такого? Это просто так, игра".
"Подумаешь, я пообнимался немножко, мы же только друзья".
"Ну да, мы немножко погуляли и выпили, ой, он такой замечательный".
"статус "Я люблю Васю!" - Что?! - Да это я так, несерьезно".
"В стихах написал поэму о том, как люблю Машу. Ну и что, у меня просто вдохновение было!"
Для кого-то - действительно, ничего серьезного. Для меня - хуже не придумаешь. Кокетство и флирт с другими, даже в шутку - лучший способ со мной расстаться.
Верность.
Я безмерно ее ценю. Она может быть разной и выражаться тоже по-разному. Любовь и верность в моем понимании неразделимы.

@темы: О себе и других

Comments

[~Adell]

означает не "разжигать чувства", а "переживать о том, что ему нельзя доверять"

ппкс
а самое вымораживающее - это то, что некоторые очень обижаются, когда их не ревнуют

[Ash]

Trevor Black ладно, обижаются. Я ревную аццки, к каждому столбу, движимому и недвижимому. Хуже, когда это нравится и сия тема "вау, пусть меня поревнует" делается сознательно.

Ash я никогда не понимал ни сознательного вызывания ревности, ни флирта в шутку. Правда, я не имею в виду "переночевать у друга", "выпить с другом" или "пообниматься с другом" - все-таки и то, и другое, и третье можно делать вполне невинно, мне так кажется.

[Ash]

Loegrin одно дело - партнер едет к Васе, закадычному корешу, бухать. Приезжает мятый, похмельный и рассказывает о том, как они ужрались в жопу и пели песни, поплевывая с балкона на голубей.
Другое дело - партнер приезжает с цветами и говорит, что это же просто по дружбе ему Вася подарил. Ну, чувствуется разница, да?
"Пообниматься с другом" не понимаю. Похлопать по спине, обнять на прощание. (Не беру ситуацию, когда все бухие в хлам, спят вповалку и в обнимку). Но просто так нежно обниматься с другом? Ну как так? Нет, не понимаю. Вот ты понимаешь, объясни.

Ash Ну, вот я, когда прощаюсь с тобой, с Чароитом, еще с рядом друзей, обнимаюсь с ними. Действительно на прощание. Или говоря им таким образом "спасибо за подарок", если это день рождения. Я могу приобнять человека для фото. Называется ли это нежно обняться?
Для меня "нежно обняться" - это по-другому. Это когда человек обнимает, делает лирическое выражение лица, и замирает так надолго. Или - если партнер проводит вечер, стараясь держаться от меня подальше и при этом приобнимая другого человека. Тогда я сразу начинаю ревновать. Ну и себе не позволяю: либо я на тусовке с партнером, либо ни с кем.

Опять же, цветы. Предположим, у моей подруги плохое настроение. Я способен подарить ей букет цветов, если она их любит, не в знак флирта. Мое мысленное послание будет звучать так: "Я знаю, что ты любишь, и хочу поднять твое настроение". Это не значит, для меня лично, что я хочу проявить к ней нечто больше дружбы.

[Аэлирэнн]

Никогда не умела ни флиртовать, ни ревновать. И никогда не понимала стремления заставить ревновать кого-то другого. По-моему, вот это "пущай поревнует" с большей вероятностью закончится скандалом, а не разжиганием "утухших было чуйств". И на фига?
А обниматься у меня никогда не получалось иначе, нежели по-матерински или по-сестрински заботливо)) Судьбец мой такой, видимо. По крайней мере, когда я в метро обнимала усталого друга и он благодарно сопел-дремал головой у меня на плече, партнёр оного друга ревновать даже не думал. Ибо не к чему!
Флирт я вообще не понимаю как явление. Похлопать по плечу, погладить по голове, взъерошить волосы и т.д. - это же чисто приятельские жесты, зачем в них добавлять какой-то подтекст? А ведь некоторые умудряются. И потом начинается - игра, игра, ничего такого... В любви не место баловству, имхо. В этом и проявляется внимательное отношение друг к другу.

[Ash]

Loegrin я же написал - "Похлопать по спине, обнять на прощание". Это дружеские объятия, ты про них же пишешь. И нежно обняться не называется. Про нежно обняться - согласен с описанным. Подводя итог - нежных объятий с друзьями я все так же не понимаю.

Про цветы. Они для меня однозначно не знак дружбы. В любом варианте. Они могут быть "дежурными" (обязалово в официальных подарках), они могут быть знаком уважения ("деловые букеты" на работе), но когда партнер приезжает со встречи с другом с розочками. Мхм. Вполне ясно.

Ash С цветами, я полагаю, все дело в том, что каждый человек по-разному воспринимает определенные знаки внимания. Для меня цветы - не послание флирта. Если бы мой партнер считал их таковыми, тогда я бы постарался это запомнить и цветов не дарить\принимать.

Касательно объятий - да, я хотел именно четко прояснить позиции, разницу между "обняться" и "нежно обняться".

С чем я точно согласен, так это с тем, что ревность - зло. Мне кажется, стремление вызвать ревность и наплевательство в данном отношении - это месть, но никак не шуточки.

[Ash]

Аэлирэнн

По-моему, вот это "пущай поревнует" с большей вероятностью закончится скандалом, а не разжиганием "утухших было чуйств". И на фига?

Ты знаешь, я не могу сказать, что не люблю скандалы. Острота чувств и эмоций необходима. Но именно острота, а не затянувшееся ядовитое болото.

В любви не место баловству, имхо. В этом и проявляется внимательное отношение друг к другу.

Золотые слова. Хотя смотря что считать баловством, конечно)

[~Adell]

стремление вызвать ревность и наплевательство в данном отношении - это месть, но никак не шуточки.

чаще всего это просто способ привлечь внимание, дабы почувствовать свою исключительность и потешить своё же эго
месть - в исключительных случаях

[Ash]

Trevor Black

чаще всего это просто способ привлечь внимание, дабы почувствовать свою исключительность и потешить своё же эго

+1. вот очень хорошо сказал.

Ash Trevor Black А стремление потешить эго и почувствовать исключительность существует при отсутствии некой обиды на партнера?

[~Adell]

Ash

[~Adell]

Loegrin
да, вполне существуют - допустим просто для профилактики или в качестве эксперимента, посмотреть на реакцию

Trevor Black Это получается род манипуляции.

[~Adell]

Loegrin
вполне можно и так назвать

[Ash]

Loegrin мне кажется, что "для профилактики или в качестве эксперимента" - это уж совсем как-то сурово. Имхо, чаще от обиды.

Ash Я тоже встречался чаще со случаями обиды, когда за вопросом "почему ты сделал это?" следует "потому, что ты сделал\не сделал то"...

[~Adell]

Ash

мне кажется, что "для профилактики или в качестве эксперимента" - это уж совсем как-то сурово. Имхо, чаще от обиды.

от обиды тоже, конечно
но "для профилактики или в качестве эксперимента" тоже имеет место быть довольно часто

[Аэлирэнн]

Ash

Хотя смотря что считать баловством, конечно)

В этом мире вообще всё относительно)

К вопросу о цветах - а если партнёр сам себе цветы купил? Или ему на улице внезапно кто-то подарил?) Или на день рожденья принесли, зная, что человек цветы любит?

[Ash]

Аэлирэнн если это действительно так, а партнер не соврал, то нормально.
Если я подарил кому-то цветы "просто так", без официального повода - это говорит о том, что человек мне нравится. Необязательно, что я хочу с ним длительных отношений или немедленного бурного секса на ступеньках в метро) Нет. Просто нравится
И, сообразно, когда чужой Вася внезапно дарит моему партнеру цветы - я трактую это тем же самым способом - "мой партнер нравится Васе". В силу чего следует вопрос к Васе и реакция партнера "не обижай Васю, мы просто дружим, че ты на него едешь". Обижаюсь. Раз защищает - то Вася ему тоже нравится. Ну и понеслааааасяяяя.....))

[Аэлирэнн]

Ash
О-о, какая цепная реакция!)) Да уж, такое действительно лучше сразу обговаривать, чтобы не было непоняток.

Ash Ход твоих мыслей ясен. Думаю, что вопрос о цветах действительно хорошо поясняет, как важно знать разницу между символикой - своей и партнера.

[Хельг Ворас]

не обращайте на меня внимания, просто захотелось написать о впечатлении от прочитанного: о____О
я под впечатлением

[Полосатое]

Я вот с цветами лично не понимаю. Я легко дарю цветы, причем по самым разным поводам. Мне вот цветы дарят только по большим праздникам, но то фигня.
Но как-то человека, который просто подарил мне цветы - естественно что буду защищать. И кстати на негатив в сторону моей защиты обижусь крепко, так как это меня уже за бл***ь подзаборную держат. Я легко понимаю почему я могу служить "инициатором" ревности, скажем так, человек я такой, что всегда найдется к кому меня приревновать и не по моей вине. Но если мне показывать свою ревность - смотрим пункт про подзаборную. У меня сразу в голове рисуется картинка, что я такое животное на веревочке, которое само решить не может в какую сторону идти.
А возвращаясь к цветам - я бывает просто куплю цветок и вручаю первой приглянувшейся в толпе-навстречу девушке. Приятно всем.

[Ash]

Хельг. под впечатлением позитивным или негативным?) По смайлику неясно.

Полосатое про блядей тут ни слова не звучало) И мне странно, что образовался вывод про них.

скажем так, человек я такой, что всегда найдется к кому меня приревновать и не по моей вине.

- очень удобная позиция)
У каждого человека свой набор символов и стереотипов. Для тебя естественно защищать левого Васю с цветами от человека, который тебя любит. Для кого-то нет. В принципе, про символы уже звучало выше.
То, как я трактую цветы - есть _моя_ позиция, которую я никому не навязываю)

[Полосатое]

Ash
Не, это просто естественный вывод - ревнует, значит думает что я могу вот взять и просто так, с кем угодно. Полное недоверие ко мне это повод всерьез задуматься, а чего ради то все? Какое вот мое дело кто там на меня слюни пускает?

[Ash]

Полосатое

Какое вот мое дело кто там на меня слюни пускает?

- вот здесь соглашусь. Здесь - никакого. Но я речь веду про ситуацию, когда ты знаешь, кто и что на тебя там пускает и спокойно это воспринимаешь, не глядя на то, что твой партнер к этому относится очень болезненно.
Пример:
-Дорогой, мой друг Вася подарил мне цветы и хочет позвать в гости.
-А люлей Вася не хочет? Какого хрена?
-А чего мне нельзя уже по-дружески в гости сходить? Я что, в клетке?
Далее конфликт.

[Полосатое]

Ash
*долго думал как бы сказать*
Я вот этот вопрос про клетку очень кстати понимаю. О чем конфликт? У меня треть моих нынешних друзей это те кто капал слюнями, но за безрезультатностью перегорели и с годами превратились в хороших приятелей.
Кстати, а если ситуация "Вася, мой бывший, пригласил меня к себе, у нас там намечается {любое подходящее по случаю событие}, учти что меня не будет такого-то числа дома" ?

[Ash]

Полосатое ну, видимо, ты принадлежишь к тому типу людей, про которых упомянуто в третьей строчке поста. Для тебя нормально то, что неприемлемо для меня.
О том, что ситуация с "бывшим" будет лично мной воспринята негативно легко в общем-то догадаться)